» Juridisch » Juridisch (Gesloten)   

Postingstijd interval gedetecteerd van 169.3 dagen. Deze pagina bevat dus deels relatief oude berichten.


 Pagina 4 van 4  [ 192 berichten ]
Karakan
Respect
 Bericht 
 
vandaag toevallig direct bewijsstukken ontvangen van de politie.

Hierin wordt vermeld: "Voor zogenaamde mulderovertredingen hoeft geen proces-verbaal te worden opgemaakt"

Ik heb wel ontvangen:

- Complete zaakoverzicht CJIB
- Aanstellingsbesluit verbalisant
- Brondocument

(- Akte beëdiging verbalisant wordt z.s.m. toegezonden)


Het proces verbaal ontbreekt dus, kan ik die nou WEL of NIET opvragen???? ik neem aan dat dat het belangrijkste is??


AANSTELLING VERBALISANT:

met ingang van 7 augustus 2008,

aspirant van politie,

xxxxx geboren nov 1985

op grond van art. 2 j.o. artikel 3 lid 2 van het besluit algemene rechtspositie politie aan te stellen als aspirant van de politie, Politieonderwijs 2002 niveau 3 in tijdelijke dienst voor een proeftijd van één jaar, zonodig op aanvraag te verlengen of ambsthalve te verlengen gedurende de tijd welke niet in werkelijke dienst is doorgebracht.


Die agent is dus vrij nieuw (in zijn proeftijd) heeft dit voordelen voor mij?


WAT MOET IK NU DOEN?

Bramdaman
Master
 Bericht 
er moet wel een pv zijn.

marcje
Master
 Bericht 
TS heeft waarschijnlijk ook al een PV gekregen. Het geeltje...

Karakan
Respect
 Bericht 
 
ik heb idd kopien van het geeltje gekregen.
daar staat op van "overtredingsgegevens":

ik zag dat het voertuig waarin les werd gegeven niet was voorzien van dubbele bedieningcg onderbre (daarna houdt het op kopie is slecht gemaakt)


moet ik nou de politie weer bellen voor een proces verbaal of niet ?

marcje
Master
 Bericht 
Is het geeltje ondertekend ??

Karakan
Respect
 Bericht 
 
jah allebei...

2 geeltjes: 1 van dubbele bediening 1 van dubbele spiegels 2 x 180 euro

Barbertje
FS Juridisch
 Bericht 
Als dadelijk er idd. een akte van beëdiging is, dan gaan de ondertekende geeltjes door voor een Mulder proces-verbaal.

Karakan
Respect
 Bericht 
 
dus geen proces verbaal opvraagbaar met andere woorden ??


ik moet dus gewoon mijn lot afwachten van de rechter in utrecht?

salush
Master
 Bericht 
Het zijn allemaal Mulder feiten. Dit valt dus onder het Wahv systeem. Onder dat systeem zijn officiele proces verbalen niet nodig.
Onder Wob kan je onder materieel gelijkheidsbeginsel erom vragen. Betekend overigens niet dat je het zal krijgen, ze kunnen het weigeren.

Karakan
Respect
 Bericht 
 
oke, dan ga ik maandag is bellen voor het procesverbaal...

hey vraagje he: Als de rechter van Utrecht (bezwaarschriften) mijn bezwaar ongegrond verklaart.

betekent dit automatisch dat ik moet betalen, of ga ik dan door met een nieuwe bezwaarschriften naar kantonrechter?

Rare wetgeving, ene boete beslist rechter in den haag andere in utrecht.

marcje
Master
 Bericht 
Karakan schreef:
oke, dan ga ik maandag is bellen voor het procesverbaal...


Bespaar je de moeite. Je hebt het PV al onvangen (geeltje) en dus zul je niets gaan krijgen..

Karakan schreef:
hey vraagje he: Als de rechter van Utrecht (bezwaarschriften) mijn bezwaar ongegrond verklaart.

betekent dit automatisch dat ik moet betalen, of ga ik dan door met een nieuwe bezwaarschriften naar kantonrechter?


Het beroep word behandeld door een kantonrechter. Er bestaan geen "rechter van Utrecht".

Karakan
Respect
 Bericht 
 
Tot op heden niets meer gehoord of ontvangen??????

Ik heb wel gebeld of ze mijn aanvullende bezwaarschrift hadden ontvangen, waarschijnlijk wel zei die man, hij zei gewoon dat ik moest afwachten, tot op heden niets gehoord.


En nu? Ik heb dus geen reactie van de OVJ gekregen na mijn aanvullende bezwaarschrift

salush
Master
 Bericht 
Heb je een ontvangstbericht gekregen? Daar staat in dat ze 16 weken de tijd gaan nemen.
Als je niks hebt ontvangen, kan je nogmaals bellen en vraag je vriendelijk aan die meneer/mevrouw of ze kunnen controleren of alles goed gaat.
"Waarschijnlijk wel" heb je natuurlijk niks aan..

Karakan
Respect
 Bericht 
 
nee geen ontvangstbevestiging gekregen.

die man zei alleen dat ik moest afwachten, dan ga ik maar weer is bellen

Karakan
Respect
 Bericht 
 
OKE reactie van de CVOM:

U hebt beroep ingesteld tegen een opgelegde sanctie. U ontkent de gedraging niet, maar u voelt zich misleid.
Er is nader onderzoekingesteld vanwege de door u genoemde argumenten.
Alles overwegende verklaart de OvJ het beroep ongegrond.
OMdat uw beroep kennelijk ongegrond is, gaat de OVJ voorbij aan uw eventuele verzoek om gehoord te worden.
Als u het niet eens bent met deze beslissing dan staat op de nieuwe acceptgrio van cjib vermeld hoe u beroep kunt instellen.

en dan komt de opgemaakte procesverbaal, ( lees aub goed door, agent bekend ook) :

verklaar ik, aspirant politie Haaglanden het volgende:

Op 7 april bevond ik samen met mijn collega aan de ..laan in den haag. Op parkeerterrein van locatie
is mij ambsthalve bekend dat daar veelal illegaal rijles wordt gegeven.
.....
ik zag dat het voertuig werd bestuurd door een vrouw. ik zag dat naast deze vrouw een man zat.
ik kan herinnnereen dat mijn collega betrokken aansprak. ik vroeg de vrouw naar haar rijbewijs en deze
antwooordde met "heb ik niet". Uit gesprek met beide betrokkene bleek dat de vrouwelijke bestuurder
na aandringen bij betrokkene heeft plaatsgenomen achter het stuur, teneinde haar rijvaardigheid te trainen.
Met beide betrokkene was goed te praten.

de procedure die wij normaliter volgen is het aanhouden van de bestuurder, teneinde aan het bureau een pv ter zake rijbevoegdheid op te maken. Hiervoor dient wel degelijk de bestuurder te worden aangehouden. ik zag dat het betrokkene voertuig niet was voorzien van lbord, pedalen, spiegels etc,
Voor deze overtredingen kunnen beschikkingen worden uitgeschreven.

Betreffende de keuze die is opgelegd aan de betrokkenen. Wij waren wel degelijk van mening dat het rijden zonder rijbewijs van invloed kan zijn op het behalen van een geldig NL rijbewijs. Dat deze informatie niet accuraat blijkt te zijn, is zeer onprofessioneel van ons. Wij hebben ons daar dan ook ernstig in vergist.
Onze insteek was om de vrouwelijke bestuurder niet de kans te ontnemen betreffende het halen van een geldig NL rijbewijs. Ik kan mijn herinnneren dat mijn collega de betrokknenen 2 keuzes heeft voorgelegd.
Ik kan mij niet herinneren dat mijn collega dat op deze , zoals door betrokkkene in zijn verweer vermelde, mijn inziens onheus bejegende manier is gedaan.
De verklaring die betrokkene KARAKAN heeft afgelegdbetreffende zijn beschikking zijn weldegelijk in vrijheid afgelegd en niet in strijd met het in zijn verklaring in het verweer.

Betrokkene vermeld in zijn verweer dat wij zijn vriendin hadden moeten bekeuren in plaats van betrokkene zelf. Ik verbaas mij hierover. Betrokkene heeft zelf immers ingestemd om de bekeuringen met zijn vriendin te delen.

Ik heb niet het gevoel dat wij betrokkene hebben misleid . Wij wilden hen alleen tegemoedkomen Dat wij het bij het verkeerde eind hebben, vind ik ook erg spijtig. Toch was het niet misleidend bedoeld.

Terugkomen op het door u gevraagde. Ik heb geconstateerd dat er 2 personen in het voornoemde voertuig zaten. Dit voertuig bereed de openbare weg, waar de wegenverkeerswet 1994 van kracht is.
......
De heer Karakan heeft mijn inziens de juiste beschikkingen gekregen.
zijn vriendin hebben wij uit de luwte gehouden omdat wij dachten dat het invloed zou hebben op het behalen van haar rijbewijs.
Hierbij hebben wij gebruik gemaakt van onze discretionaire bevoegdheid. Beide betrokkene stemde hier ook mee in.



WAT KAN EN MOET IK NU DOEN ???? opnieuw bezwaar maken bij de nieuwe acceptgiro van CJIB?

salush
Master
 Bericht 
Je bezwaar is nu afgewezen, de optie nu is om naar de kantonrechter te gaan. Dit kan je door stap 3 uit het Wob stappenplan te gebruiken. Dan zal je t.z.t. een uitnodiging krijgen voor de zitting, hier kan je mondeling je bezwaar indienen.

Karakan
Respect
 Bericht 
 
en dan moet ik gewoon zeggen van bij voorkomen :

mijn vriendin die kan al rijden, dus van rijles geven is er geen sprake. ze reed zelfstandig.

en in mijn bezwaarschrift vermelden van:

agenten hebben afgeweken van de normale procedure om de bestuurder aan te houden en hebben ook in de pv vermeld dat me vriendin na aandringen zelf achter het stuur ging zitten.
Uit de keuze die we hebben gemaakt zou ik 300 euro krijgen, maar dat klopt ook niet en dus ben ik gewoon voor de verkeerde keuze misleid.

ben van plan dat er in te schrijven? goed of ???

salush
Master
 Bericht 
Als ze nog geen rijbewijs heeft kan ze volgens de wet nog niet rijden. Ik weet niet wat het beste is om hier als bezwaar grond aan te geven..

Karakan
Respect
 Bericht 
 
iemand die dat wel weet?

ik wil het erop gooien, dat de agenten verkeerd hebben gehandeld. af hebben geweken van de normale procedure, 2 keuzes hebben gegeven met verkeerde inhoud.

ArjenR
Master
 Bericht 
Het is geen koehandel! Een agent kan een bekeuring schrijven op gedragingen die hij heeft geconstateerd. Ik heb niet het hele verhaal gelezen maar ik begrijp dat de agent dit niet heeft kunnen constateren. Jij heb geen rijles gegeven daar gaat het om.

jan roelofs
Master
 Bericht 
Het is overigens wel een beetje een knullig opgesteld proces-verbaal :roll:

Den456
Respect
 Bericht 
 
Karakan schreef:
hij heeft ook geen bon meegegeven enzo, maar in zjn notitieboekje alles opgeschreven.
ik moest ook kiezen tussen 2 opties: of vriendin zou meegaan, mocht 5 jaar geen rijbewijs halen, zou urenlang vastzittten en kreeg honderden euro;s boete



5 jaar? Hmm ikheb wel eens van iemand gehoord dat hij dronken, zonder rijbewijs de auto van zijn ouders kort reed in de straat. Die kreeg een 'rijbewijshaal verbod'? van 2 jaar...

Dit lijkt mij toch ietsjes minder ernstig... En tja de agent bepaald de strafmaat niet... Mompelt iets met rechtelijke macht...

Peugie
Master
 Bericht 
Ik zou naar de rechter gaan. Ik zie genoeg kansen in deze klunzigheid.

Martijn
FS Webmaster
 Bericht 
Wel netjes dat ze hun fout toegeven.

Karakan
Respect
 Bericht 
 
jah ben nu bezig met het bezwaarschrift aan de kantonrechter. Ik stuur het meteen vandaag op.

En dan maar afwachten weer, heb overigens al de 2 M's x 180 =360 overgemaakt voor zekerheidsstelling.

ik houdt jullie op de hoogte

Karakan
Respect
 Bericht 
 
JA IK HOOP DAT JULLIE DE BOEL NOG BIJHOUDEN.

IK BEN VANDAAG VOORGEKOMEN.

DE RECHTER HEEFT MIJN BEZWAAR GEGROND VERKLAARD EN DE BOETE VERNIETIGD!!!
tevens heeft ook het OM mij gelijk gegeven, omdat die constateerde dat de boetes die ik kreeg, helemaal niet bedoeld kunnen zijn voor een particulier!!!

Mijn bezwaar is dus gegrond verklaard op 2 gronden: FOUT HANDELEN VAN AGENT (die ezel had het ook in zijn pv geschreven dat hij onprofessioneel heeft gehandeld etc), en VERKEERDE BOETE UITSCHRIJVEN DOOR AGENT.

BEN IK NOU EVEN BLIJ dat ik van die 180 + 180 + 130 af ben , SJOOOOOOOOOOOO

IEMAND BIERTJE?

Aanhanger
Master
 Bericht 
Doe maar :biertje:

Maserati Teun
FS medewerker
 Bericht 
Gefeliciteerd met het succes :thumb: :thumb: :thumb:

Guppenklup
Master
 Bericht 
Karakan schreef:
IEMAND BIERTJE?

:kniktja: :biertje: Als u mij wilt volgen?
http://www.flitsservice.nl/phpBB/off-topic/het-twentse-ros-cafe-t59017-2500.html

MofkaP
FS Juridisch
 Bericht 
Mooi resultaat.

Laat het ook even weten aan de aspirant agent, anders hoort hij er nooi wat van.

Ter lehring ende vermaeck.

yup
Die hard
 Bericht 
 
Den456 schreef:
5 jaar? Hmm ikheb wel eens van iemand gehoord dat hij dronken, zonder rijbewijs de auto van zijn ouders kort reed in de straat. Die kreeg een 'rijbewijshaal verbod'? van 2 jaar...

Dit lijkt mij toch ietsjes minder ernstig... En tja de agent bepaald de strafmaat niet... Mompelt iets met rechtelijke macht...


Die 5 jaar is gewoon een mythe hoor, ik ken genoeg gasten die zonder rijbewijs hebben gereden maar je krijgt absoluut geen rijbewijshaalverbod of whatever hoor. Ook niet na meerdere overtredingen, als je het meer dan 1 keer doet heb je wel kans op een zeer dikke boete of zelfs gevangenisstraf...

Barbertje
FS Juridisch
 Bericht 
Karakan schreef:
BEN IK NOU EVEN BLIJ dat ik van die 180 + 180 + 130 af ben , SJOOOOOOOOOOOO

Is me even wat :o
Mooi gedaan joh !!
GEFELICITEERD :thumb: :thumb: :thumb:

EddyHH
Master
 Bericht 
:thumb: gefeliciteerd :biertje:

Q
Master
 Bericht 
Ik heb dit bijgehouden. Goed dat je gewonnen hebt! Gefeliciteerd! :biertje:

Trasher
Master
 Bericht 
Gefeliciteerd! :thumb:
I'll have a :colaatje:

just me
Master
 Bericht 
Dat is nou nog eens een financiële meevaller :biertje:

Furr
Master
 Bericht 
Cool man :D gefeli ( veel geld :D )

bx gek
Master
 Bericht 
Gefeliciteerd :biertje:
En kom dat rondje maar zaterdag op de meeting geven O:)

vent
Respect
 Bericht 
 
Karakan schreef:
tevens heeft ook het OM mij gelijk gegeven, omdat die constateerde dat de boetes die ik kreeg, helemaal niet bedoeld kunnen zijn voor een particulier!!!

Had de OVJ dat niet kunnen constateren toen je bezwaar indiende ? Ik word zo moe van die OvJ die pas bij de rechter redelijk kunnen zijn.

MoNo_eGo
Master
 Bericht 
Zo zie je maar dat eerlijkheid echt niet altijd loont ..

in dit geval van de agent ,
Tis wel dubbel eindelijk een agent die zijn fout durft toe te geven ,en daardoor net zoals wij de terugslag daarvoor krijgt ..

zoeizo gefeliciteerd , je hebt ze goed laten werken voor het geld :-)

Walker
Master
 Bericht 
Gefeliciteerd! :thumb: :biertje:

vent
Respect
 Bericht 
 
MoNo_eGo schreef:
Tis wel dubbel eindelijk een agent die zijn fout durft toe te geven ,en daardoor net zoals wij de terugslag daarvoor krijgt ..

Ben ik de enige die deze niet begrijpt. Die agent krijgt toch geen terugslag ?

 Pagina 4 van 4 [ 192 berichten ] 


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek…