» Juridisch » Juridisch (Gesloten)   



 Pagina 1 van 2  [ 57 berichten ]
raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Hallo allemaal,

Op maandag 10 augustus 2009 ben ik op mijn motor staande gehouden in Den Haag.

Ik reed de stad uit en dacht dat het daar direct 70 was, helaas bleek dit 50 te zijn. Ik trok dus te enthousiast op met als resultaat dat ik op hun lasergun 110 reed.
Rijbewijs werd direct ingevorderd.

De agent dacht dat ik hem wel terug zou krijgen van de officier aangezien dit mijn eerste overtreding is, maar is die kans er echt? Of is dat een illusie? Ik heb mijn motorrijbewijs pas sinds 28 juli, auto sinds 8 juli (ben dus ook pas net 18), ik neem aan dat dit ook zal meewegen?

Heeft het nut om nu direct een brief naar de OvJ te sturen met het verzoek mijn rijbewijs te retourneren ivm mijn werk en geplande vakantie eind volgende week? Of heeft dit geen enkel nut?

Ik heb bij het invorderen volledig meegewerkt, niet moeilijk gedaan en uiteraard aangegeven dat ik wil schikken indien mogelijk. De boete zal vervelend zijn maar daar kom ik wel overheen, in een invordering is echter een ander verhaal!

Tevens weet ik niet of een OvJ naar omstandigheden kijkt? Ik trok op bij het stoplicht met een andere (voor mij onbekende) motorrijder achter mij. Die motor rijder zat praktisch in mijn achterwiel, erg vervelend dus. Van mijn rijinstructeurs heb ik geleerd om in zo'n situatie te maken dat je weg komt, zelfs als dit betekent dat je de maximumsnelheid flink overschrijdt.
Tevens mocht hij door rijden zonder boete, ze hadden immers alleen mij gemeten want ik reed voorop dus hij kreeg een waarschuwing.

Misschien ook handig te vermelden: ik heb 2 jaar lang schakelbrommer gereden hiervoor, nooit 1 boete gehad. Dit is dus mijn eerste aanvaring met justitie/politie ooit.
Tevens reed ik niet asociaal of gevaarlijk, ik trok alleen te snel op en ging dus te hard.
Overschrijding was gecorrigeerd 106 (volgens oom agent, ik heb het niet gezien op het display van de lasergun) en rijbewijs dus ingenomen op gronde van een overschrijding van de maximumsnelheid met 56km/h.

Sacha72
Nieuwkomer
 Bericht 
Raphael,

De OvJ moet binnen 10dagen beslissen of je het rijbewijs te terug krijgt of hij hem inhoud tot aan een eventuele rechtszitting.
Je rijbewijs moet binnen 3dagen bij bij OvJ zijn, na deze tijd kun je bellen met de OvJ voor een referentie en een brief sturen.

De OvJ kijkt alleen naar je verleden, hierbij alle snelheidsovertredingen van 30km/u of meer.
Hoe het zit met een punten rijbewijs weet ik niet.
Naar de overige omstandigheden kijkt de OvJ naar mijn idee niet.
In mijn geval reed ik 80, trok het gas open om in te halen om vervolgens weer 80 te gaan rijden.
Ik mocht me motor laten staan om dat men zegt dat ik na correctie 54km/u te hard reed en kreeg m'n rijbewijs na 9dagen terug.

Sterkte

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Dank voor je bericht!

Heb je enig idee of het nut heeft een brief te sturen of niet? Zeker over het stukje van de motorijder in mijn achterwiel. Ze hebben van hem ook geen meting kunnen doen doordat hij zo dicht op mij zat, dus het lijkt me duidelijk dat ik daadwerkelijk probeerde mijzelf in veiligheid te brengen.

javelin
Master
 Bericht 
Schrijven heeft niet zoveel zin, dat gaat te langzaam.
Bellen gaat veel sneller, dat kan dacht ik vanaf dag 3 na inname, dan hoort het rijbewijs bij de officier van justitie te zijn.
Als hij beslist dat je het rijbewijs voorlopig niet terug krijgt (de kans daarop lijkt me klein) kun je schriftelijk in verzet gaan.

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Dankje voor je bericht!

Ok, heeft het nut om te bellen dan?
Om eventueel toelichting te geven op mijn snelheid?

Of zou het het proces versnellen?

javelin
Master
 Bericht 
Dat kan het proces versnellen, dus het heeft wel nut.
Toelichten is niet nodig, gewoon vragen of het rijbewijs al is aangekomen en of er al een beslissing is genomen.
Zo nodig iedere dag opnieuw proberen.

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Ok super dankjewel!

Even wachten tot overmorgen met bellen denk ik? Morgen is 3e dag maar direct bellen komt denk ik wat zeikerig over?

Wie moet ik overigens bellen? Het parket in Den Haag op Tel: (070) 381 31 31 ?

javelin
Master
 Bericht 
Je mag zelf beslissen hoeveel haast je ermee hebt en hoeveel druk je verstandig lijkt.
Welk parket je moet hebben heeft de agent je meegedeeld als het goed is.
Zo niet, dan lijkt Den Haag een prima uitgangspunt.

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Rijbewijs is ingenomen in Den Haag en ik woon sinds kort in Wassenaar dus Den Haag lijkt me een aardige.

Ik stuur toch maar morgen direct een brief aan de OvJ. Om medische redenen heb ik binnen 6 weken na mn 18e verjaardag beide rijbewijzen gehaald en is het nu dus nog vervelender dat ik hem kwijt ben.
Lijkt me handig om te melden.

Dank voor de antwoorden :)

Maserati Teun
FS medewerker
 Bericht 
Inderdaad bellen gaat het snelst.

Zoonlief's rijbewijs was zondagmorgen ingenomen en dinsdagmiddag had hij het weer in handen.

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Kijk dat is wel heel mooi. Wat voor overtreding was dat?
En.. hoe vaak heb je daarvoor gebeld dat ie zo snel weer in handen was?
Gewoon gebeld naar het parket en gevraagd of er al een beslissing is?

Ik heb vanmiddag mn brief op de bus gedaan met korte uitleg waarom ik zo hard reed (heb ik geleerd tijdens rijles om weg te komen als er iemand vlak achter je zit en hij bleef vlak achter me dus ging ik harder en harder) en dat ik beide rijbewijzen in korte tijd heb gehaald omdat om medische redenen OV geen optie is en ik nu dus een serieus probleem heb nu alles is ingenomen.

Ben immers het pasje kwijt, dus ook auto en brommer.

Maserati Teun
FS medewerker
 Bericht 
raphael schreef:
Kijk dat is wel heel mooi. Wat voor overtreding was dat?
En.. hoe vaak heb je daarvoor gebeld dat ie zo snel weer in handen was?
Gewoon gebeld naar het parket en gevraagd of er al een beslissing is?

Ik heb vanmiddag mn brief op de bus gedaan met korte uitleg waarom ik zo hard reed (heb ik geleerd tijdens rijles om weg te komen als er iemand vlak achter je zit en hij bleef vlak achter me dus ging ik harder en harder) en dat ik beide rijbewijzen in korte tijd heb gehaald omdat om medische redenen OV geen optie is en ik nu dus een serieus probleem heb nu alles is ingenomen.

Ben immers het pasje kwijt, dus ook auto en brommer.


Hij reed 151 gecorrigeerd waar 100 toegestaan was op de A12.

Dinsdag 2 keer gebeld met de de rechtbank en 's middags kon hij het ophalen.

Klopt, je mag helemaal geen motorvoertuig meer besturen, uitsluitend fietsen en lopen zijn toegestaan.

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
hmm
151 in de 100 is denk ik wel wat anders dan 106 in de 50..

trouwens, met de rechtbank? Hij ligt toch bij het parket?

Ga ik morgen maar eens bellen en bellen en bellen.

hermanw
Pro
 Bericht 
Citaat:
mij onbekende) motorrijder achter mij. Die motor rijder zat praktisch in mijn achterwiel, erg vervelend dus


Dus eigenlijk is het de schuld van een ander?

Citaat:
Van mijn rijinstructeurs heb ik geleerd om in zo'n situatie te maken dat je weg komt, zelfs als dit betekent dat je de maximumsnelheid flink overschrijdt


Of blijven staan of even langs de weg parkeren, is dat geen optie?
Waarschijnlijk bedoelen ze dat alleen als je beschoten wordt :nothanks:
De OvJ zal denk ik graag horen welke rijschool dit advies geeft.

Citaat:
Ik heb mijn motorrijbewijs pas sinds 28 juli, auto sinds 8 juli (ben dus ook pas net 18), ik neem aan dat dit ook zal meewegen?

Zeker

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Nee, dat is niet wat ik zeg. Ik reed zelf te hard, dat heb ik zelf gedaan, ga ik niet ontkennen.
Maar de reden dat ik dat deed was doordat ik zo heb leren rijden, en nee niet als je beschoten wordt. Met de auto is het niet erg als iemand dicht op je rijdt, raken ze je? Jammer dan, bumper stuk, verzekeringswerk.
Op de motor is dit toch anders, dan lig je. En dat wil je niet meemaken. Althans, zo heb ik het geleerd van mn instructeurs.

Nu maar afwachten wat er gaat gebeuren, kan verder ook weinig doen.

Ypho
Pro
 Bericht 
Sacha72 schreef:
Hoe het zit met een punten rijbewijs weet ik niet.

Het zal een punt van zijn rijbewijs kosten. Dus de komende vier jaar oppassen geblazen!

raphael schreef:
Van mijn rijinstructeurs heb ik geleerd om in zo'n situatie te maken dat je weg komt, zelfs als dit betekent dat je de maximumsnelheid flink overschrijdt.

Tenzij de motor achter je sneller is. En als hij je dan raakt (op topsnelheid) wil je het helemaal niet meemaken. Ik denk niet dat de OvJ gevoelig is voor dit argument, helaas voor jou. Gewoon boete verhalen op de instructeur ;)

Zoals hierboven aangegeven, vanaf vandaag iedere dag bellen of ze al een beslissing hebben genomen, goed onder druk zetten die mensen. Zodra je een beschikking krijgt, kun je gaan WOB-en, het proces verbaal opvragen, ijkrapport, akte van beediging etc etc.

mauser
Respect
 Bericht 
mocht er zoiets nog een keer gebeuren... een motor gaat makkelijk langs je heen en ga dan maar een stukje naar rechts. helpt dat niet? laat je nooit opjutten. zeker niet omdat je net je rijbewijs hebt zal de motor je des te sneller kunnen verrassen. degene achter je wil ook gewoon thuis komen en zal echt niet tegen je achterwiel aan rijden. jouw rijinstructeur kan echt niet bedoeld hebben dat je dan maar mee moet gaan rijden. op het examen verwachten ze dat je laat zien dat je op de motor zit en dus van jouw wendbaarheid en acceleratievermogen gebruik maakt en dan knijpen ze weleens een oogje dicht als je wat vlotter bent. dat houdt natuurlijk niet in dat je moet gaan racen en dat geldt nu dus ook. succes met je rijbewijs.

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Punt ja.. Wordt uitkijken inderdaad!

En ik dacht dus inderdaad ook dat hij sneller was, daarom ging ik onmiddelijk naar de rechterbaan en liet ik mn gas even los om duidelijk te maken dat hij er toch echt langs kon maar dat deed hij niet. Vandaar dat ik er weer gas bij gaf. Had ik niet moeten doen!
En in het vervolg zal ik dat ook zeker laten.

Weet je wat meer voor me over "WOB"-en (?) etc? Wat kan je daarmee bereiken?

@Mauser: bij mn beide examens (auto en motor afrijden) kreeg ik als compliment inderdaad dat ik een lekker tempo had. Misschien dat ik daarom het verkeerde idee heb gekregen, haha.
Voortaan toch rustiger aan doen en alleen door rijden als het echt kan.

Dit stuk weg ga ik in ieder geval denk ik proberen te vermijden. Kwam net een boete binnen voor de auto! 173 euro! Ben ik erg blij mee.. gelukkig staat die niet op mijn naam anders zou het nu lastiger worden mn rijbewijs terug te krijgen.
Zelfde stuk waar ik dacht dat het 70 was en het 50 blijkt te zijn, reed met de auto dus 23 te hard ipv 3 te hard.

Net gebeld: brief en rbw zijn ontvangen. Worden morgen ingediend. Volgende week krijg ik hem terug.

mauser
Respect
 Bericht 
vermijden is niet nodig toch? je weet nu de Vmax 8) misschien toch maar eens op de borden letten :thumb:
over dat WOBBEN weet ik niks. zul je ff op iemand anders moeten wachten. maar ehm, als je dat in de zoekfunctie intikt zul je vast wat vinden hoor.

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Ben gister naar die weg toe gelopen, en ze hebben gelijk.. het is 50. 1 klein bordje op een boom die je niet kunt zien als je komt aanrijden doordat er een andere boom voor staat :P

Maar godzijdank.. ben allang blij dat ik hem terug krijg..

mauser
Respect
 Bericht 
dat is mooi ja. alleen eh, let wel dat de borden 50 er staan als een herinnering. je bent sowieso bibeko en is het al 50. mocht het eerder 70 zijn geweest... ja, dan is het bagger dat er net een boom voor staat. wellicht kun je er dan nog wel wat mee.

Aanhanger
Master
 Bericht 
Heb je foto's gemaakt?

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Nee en nee, het is het hele stuk 50. Het is immers de stad uit. Ik dacht dat ik al uit de bebouwde kom was en op de 70 weg zat. Maar dat is schijnbaar pas een stuk later.

Mn andere boete is wel op die manier, gaat het van 70 naar 50. Ga straks even kijken wat voor borden daar staan.

anoniem18
Die hard
 Bericht 
 
raphael schreef:
Nee en nee, het is het hele stuk 50. Het is immers de stad uit. Ik dacht dat ik al uit de bebouwde kom was en op de 70 weg zat. Maar dat is schijnbaar pas een stuk late


70 is dan zowiezo nog steeds bibeko want bubeko is het 60 of 80 maar geen 70 of 50 tenzij anders aangegeven.

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Ja klopt, ben ik nu dus ook achter gekomen.
Er staat [/Einde Den Haag] en daarna [Wassenaar].

anoniem18
Die hard
 Bericht 
 
raphael schreef:
Ben gister naar die weg toe gelopen, en ze hebben gelijk.. het is 50. 1 klein bordje op een boom die je niet kunt zien als je komt aanrijden doordat er een andere boom voor staat


Maak anders foto's van de situatie aldaar wellicht dat je hier wat mee kan met je verdediging, dat het onduidelijk is e.d.

En was het tweebaans, moet dan niet een bordje aan beide kanten van de weg staan?

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Dat zou ik niet weten, of hij aan twee kanten moet staan..

Vanmorgen 11 uur weer gebeld, geen uitspraak. Daarna belde ik 5 over 5 weer : nee die afdeling is gesloten, voor 5en bellen! lange leve ambtenaren...
Morgen weer bellen, bellen, bellen.

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Zo, inmiddels een paar weken later flink veel nieuws!

Na precies een week had ik mn rijbewijs terug (mn brief heeft dus zeker nut gehad!) met een brief van OvJ erbij met de mededeling dat hij nog moest nadenken over het vonnis (schikken of laten voorkomen).

Direct mijn rijbewijs opgehaald, op de motor gestapt en naar mn ouders toe gereden (had het even helemaal gehad met Den Haag zoals wel te begrijpen is). Daar een paar dagen geweest toen op vakantie gegaan met de auto. Heerlijk 2 weken weggeweest, was ik echt aan toe :)

Bij thuiskomst lagen er 2 brieven, 1 van het OM om te melden dat ik met een beginnersrijbewijs 3 geregistreerde (grove) overtredingen mag begaan en dat nr1 nu al is geregistreerd (vreemd genoeg noemen ze het zo en niet punten?).

Brief 2 was van het CJIB, mn boete dus. 600? voor een overschrijding van 56km/h bibeko.

Nu wil ik hier uiteraard tegen in beroep gaan, op gronde van ernstige rechtsongelijkheid, persoon achter me mocht rijbewijs behouden, doorrijden en kreeg niet eens een boete voor bumperkleven terwijl hij praktisch in mn achterband zat. Bovendien vind ik dat ik genoeg gestraft ben door de inname van 1 "punt" wat voor mij dus meer risico met zich meeneemt in de komende jaren. In mijn ogen: of een boete, of een punt minder.

Nog advies over hoe ik deze brief het beste kan opbouwen en hoe ik dit het beste kan beargumenteren?

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Iemand? O:)

javelin
Master
 Bericht 
Bij een transactievoorstel kun je geen schriftelijk bezwaar indienen.
Niet betalen, dan krijg je een uitnodiging om je verhaal aan de rechter te vertellen.

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Hmm, dat wist ik niet.

In de brief staat overigens "Als u niet of te laat betaalt en heeft u niet op een andere manier gereageerd, dan wordt u gedagvaard om voor de rechter te verschijnen.

Een bezwaarschrift valt niet onder de andere manier van reageren?

En.. stel ik laat het voorkomen bij de rechter en hij stelt mij in het ongelijk, dan krijg ik toch een strafblad voor 5 jaar?

feitelijk_oud
Master
 Bericht 
raphael schreef:
dat ik met een beginnersrijbewijs 3 geregistreerde (grove) overtredingen mag begaan

Heee da's nieuw! 8)

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Ik zal de brief zo even inscannen, voor jullie ook wel interessant :P

javelin
Master
 Bericht 
raphael schreef:
en heeft u niet op een andere manier gereageerd

:huh:
Is dit geen transactievoorstel misschien?
Maar een strafbeschikking?

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Er staat met grote dikgedrukte letters Transactievoorstel rechtsboven dus ik neem aan dat het een transactievoorstel is :P
Ook deze ga ik even inscannen.

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Zoals beloofd en ter verduidelijking:

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Tukker_Pat
FS Juridisch
 Bericht 
Mmmm.................. dit is ook nog EMG waardig, 50+ binnen bebouwde kom.

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Ja, het was http://maps.google.nl/maps?f=q&source=s ... 5&t=h&z=17

Zoals je kunt zien gewoon een snelweg, tot Wassenaar is deze 70km/h en ik dacht dat het hier ook al het geval was maar het blijkt dus 50 te zijn. Inmiddels alweer terug keer langs gekomen en heb de borden gevonden. Inderdaad 50.

Overigens, "EMG-waardig" ?

Tukker_Pat
FS Juridisch
 Bericht 
Pleegdatum 10 augustus. Ik ben bang dat je ook nog een schop na krijgt ex. artikel 130, in de vorm van een EMG.

feitelijk_oud
Master
 Bericht 
raphael schreef:
Ja, het was http://maps.google.nl/maps?f=q&source=s ... 5&t=h&z=17


Welnee, het is hier:

MofkaP
FS Juridisch
 Bericht 
raphael schreef:
Nog advies over hoe ik deze brief het beste kan opbouwen en hoe ik dit het beste kan beargumenteren?

Met de argumenten die je hier opschrijft kun je je de moeite besparen.
Bij de rechter sta je binnen vijf minuten weer buiten.
Met mogelijk nog een hogere boete en een ontzegging voor voor een aantal maanden.

De enige kans die je hebt is WOBBEN en hopen dat er procedurele of technische fouten zijn gemaakt bij de meting.
Die kans is echter klein.
Hoe dat moet staat elders op deze site.

Zoals Tukker al zegt, bereid je ook voor op een uitnodiging van het CBR voor het verplicht volgen (voor eigen kosten) van een huftercursus (EMG).

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Denk het niet :

"De Educatieve Maatregel Gedrag en verkeer (EMG) is een driedaagse cursus die wordt opgelegd aan bestuurders die de verkeersregels herhaaldelijk in ernstige mate overtreden. "

Zoals dat dus ook in die OM brieven staat, 3 "kansen" en nummer 1 is al geregistreerd.

@feitelijk: Mn adres hoeft er niet per se bij ;)

feitelijk_oud
Master
 Bericht 
raphael schreef:
@feitelijk: moet mn adres erop?

Als jij de kixcode weghaalt doe ik hetzelfde met de google maps link! :wink:

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Helemaal niet bij stilgestaan dat die gewoon te lezen is, knap gedaan haha :P
Is veranderd, thnx voor de oplettendheid!

Het schrijven van een bezwaarschrift zal ik dus maar achterwegen laten, beste optie is betalen?

EMG gaat denk ik niet gebeuren, of zit ik daar qua gedachte fout? Het is een cursus voor bewust asociaal gedrag, ik deed het niet bewust en het was niet asociaal. Zoals je op de link kan zien is het net een snelweg. Ik trok te hard weg bij het stoplicht en bleef daarna doorgaan met doortrekken door degene achter me. Ik heb me niet asociaal door het verkeer heen gemanoeuvreerd of wat dan ook.

MofkaP
FS Juridisch
 Bericht 
EMG wordt opgelegd bij een snelheidsoverschrijding van 50km of meer binnen de bebouwde kom.

Aanhanger
Master
 Bericht 
MofkaP schreef:
De enige kans die je hebt is WOBBEN en hopen dat er procedurele of technische fouten zijn gemaakt bij de meting.


Onder het mom van niet geschoten is altijd mis.
Daar had je eigenlijk direct mee moeten beginnen,
ik weet niet hoeveel tijd je nu nog hebt om te betalen?

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Serieus MofkaP? Neem aan dat ik daar (als ik die brief binnen krijg) tegen in beroep kan gaan op gronde van dat het gewoon een snelweg is! Heel wat anders dus dan in een stadshart.

@Aanhanger: tot 30 september.

Tukker_Pat
FS Juridisch
 Bericht 
raphael schreef:
Denk het niet :


Ik denk het wel, even als MofkaP.

Citaat:
h. het als bestuurder van een motorrijtuig, niet zijnde een bromfiets, overschrijden van de toegestane maximumsnelheid met 50 km/u of meer op wegen binnen de bebouwde kom;


Zie bijlage 2 bij de RMRG (Regeling Maatregel Rijvaardigheid en Geschiktheid)

Regeling maatregelenrijvaardigheid en geschiktheid

raphael schreef:
Neem aan dat ik daar (als ik die brief binnen krijg) tegen in beroep kan gaan op gronde van dat het gewoon een snelweg is!



Yep, dat kan. Ik doe de laatste tijd vrij veel EMG zaken. Is even hot bij het OM en CBR.

MofkaP
FS Juridisch
 Bericht 
Stond er zo'n bord?

Afbeelding

raphael
Nieuwkomer
 Bericht 
 
Nee, die staat er pas ná Wassenaar.
Daarvoor is het inderdaad bebouwde kom, eerst Den Haag, daarna Wassenaar. Dat weet ik nu ook.

Maar wordt er geen onderscheid gemaakt tussen 50 te hard op zo'n weg en 50 te hard in bijv winkelgebied? :-?

/me moet even flink slikken.

edit: typo.

 Pagina 1 van 2 [ 57 berichten ] 


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek…