» Openbaar » Media » Archief   



 Pagina 2 van 3  [ 133 berichten ]
Dave
FS Webmaster
 Bericht 
Niemand verbaasd over het feit dat we een zeer belangrijke snelweg zomaar een uurtje of 6 afsluiten vanwege een of ander nutteloos onderzoek? Kom op zeg waar zijn we mee bezig.

esgigt
Master
 Bericht 
autootje-pesten? O:)

Glorfindel
FlitsNav ontwikkelaar
 Bericht 
Broadie schreef:
RWS is tot morgenvroeg bezig met het dichten van de krater in de A2

Dat deden ze vandaag al op de A4 Amsterdam - Delft na de Schipholtunnel. Waarschijnlijk zat Stevie Wonder achter het stuur van de F16 ...

18vti
Master
 Bericht 
Kijk........en, als ik het goed gezien heb, weer een Audi RS4 of RS6 Avant achtige wagen...S4 of S6 zou ook kunnen. Uiteraard gestolen verwacht ik....ideale vluchtwagen....Iets te maken met die lui die laatst de RS4 wilden jatten van die man die met zijn kanon Astra die lui heeft kunnen laten crashen?

Het lijkt mij vanaf nu een goed idee ALLE RS of S uitvoeringen Audi Avants te voorzien van GPS tracking :[

-Joske-
Master
 Bericht 
WimLex schreef:
overdag kan dat, omdat er dan personeel op de basis aanwezig is :kniktja:

's-Nachts en in het weekend gaat dat behoorlijk lang duren voor alle noodzakelijke manschappen opgetrommeld en aanwezig zijn.

Dus als je een overval gaat plegen.. Doe je dat wanneer de bezetting op zijn laagst is. (f)

bastiaanS2
Die hard
 Bericht 
 
18vti schreef:
Kijk........en, als ik het goed gezien heb, weer een Audi RS4 of RS6 Avant achtige wagen...S4 of S6 zou ook kunnen. Uiteraard gestolen verwacht ik....ideale vluchtwagen....Iets te maken met die lui die laatst de RS4 wilden jatten van die man die met zijn kanon Astra die lui heeft kunnen laten crashen?

Het lijkt mij vanaf nu een goed idee ALLE RS of S uitvoeringen Audi Avants te voorzien van GPS tracking


Volgens audiforum is er zeer onlangs een S6 gestolen van het vorige model. Waar deze uitgefakkelde carrosserie inderdaad wel wat van weg heeft..

18vti
Master
 Bericht 
bastiaanS2 schreef:
S6 gestolen


Als de politie nu eens stiekem een aantal van dit soort type wagen te koop aanbiedt....En iedereen die komt kijken gaat screenen dan weet ik zeker dat je wel een aantal hits zult krijgen.

Blijft zonde van die wagen...ik had er liever 4 verkoolde lijken in gezien :[

bastiaanS2
Die hard
 Bericht 
 
18vti schreef:
Als de politie nu eens stiekem een aantal van dit soort type wagen te koop aanbiedt....En iedereen die komt kijken gaat screenen dan weet ik zeker dat je wel een aantal hits zult krijgen.

Blijft zonde van die wagen...ik had er liever 4 verkoolde lijken in gezien


hehe.. dat screenen is geinig.. blij dat ik de gewone 4.2 had. En niet de S6..:)

maar inderdaad erg zonde..

Kiwi45
Master
 Bericht 
18vti schreef:

Als de politie nu eens stiekem een aantal van dit soort type wagen te koop aanbiedt

Dit soort criminelen koopt zijn auto's niet, maar leent ze.
Die film Ronin heeft in ieder geval wel de S-Audi's populair gemaakt.

18vti
Master
 Bericht 
Kiwi45 schreef:
Die film Ronin heeft in ieder geval wel de S-Audi's populair gemaakt.


Als ik nu naar links door een keukenraam kijk zie ik een mooie A8 4.2 Quattro staan....iemand interesse? :roflol:

Schep
Master
 Bericht 
Broadie schreef:
RWS is tot morgenvroeg bezig met het dichten van de krater in de A2 .

Ik haalde net een VW Transporter in over die krater, valt allemaal best mee. Ophanging werkt nog...

Wel veel gele lijntjes op de A2 zeg...
Lijkt overigens alsof er een stukje eerder ook iemand de vangrail in is gevlogen, kilometertje eerder.
De slipsporen van de criminelen zijn duidelijk zichtbaar, mooi om z'n as gegaan.

Viper®
Master
 Bericht 
 
Ik reed de A2 op vanaf de A15, zo heerlijk, 3 banen compleet leeg.
Lekker stuk door kunnen rijden, tot ik net voor de wegwerkzaamheden ingehaald werd door een mercedes met een bordje volgen :P

Altijd zo'n fijn gevoel als jij er speciaal uitgehaald wordt :D

A.G.
Master
 Bericht 
idd Toolman30, is weinig van over!

Iemand enig idee wat voor vluchtauto gebruikt is? Ik denk in het wrak een Audi A4 Avant van de vorige generatie te herkennen???

Afbeelding

InsecureThreat
Master
 Bericht 
Broadie schreef:
Had mooi gestaan op het 20:00 uur-journaal: Nederlandse F16 schiet geldtransport-overvallers naar het hiernamaals.
RWS is tot morgenvroeg bezig met het dichten van de krater in de A2 :wink: .


En ik denk dat een hoop mensen die last hebben van die krater toch zoiets hebben van: dat is mooi opgeruimt.

Vroeg op
Master
 Bericht 
Tilbo schreef:
Het inzetten van een Apache is wel eens gebeurd. In Tilburg was een overval gepleegd en een Apache vanuit vliegbasis Gilze-Rijen heeft toen ondersteuning verleend bij de aanhouding op de A58.

Klopt. Die gasten visten ze uit het mais met een infraroodcam.

Vroeg op
Master
 Bericht 
18vti schreef:
Kijk........en, als ik het goed gezien heb, weer een Audi RS4 of RS6 Avant achtige wagen...S4 of S6 zou ook kunnen. Uiteraard gestolen verwacht ik....ideale vluchtwagen....Iets te maken met die lui die laatst de RS4 wilden jatten van die man die met zijn kanon Astra die lui heeft kunnen laten crashen?

Het lijkt mij vanaf nu een goed idee ALLE RS of S uitvoeringen Audi Avants te voorzien van GPS tracking

Aha zij weer. Die gasten worden echt nooit gepakt. :fp:
Dat zijn zware jongens. Die bezorgen ons nog al wat werk met ramkraakjes.

salush
Master
 Bericht 
Link

Bij 0:25 heeft hij waarschijnlijk als eerste de vangrail gekust, daarna is ie de macht over het stuur verloren (gezien de sporen op de 2e rijstrook)
Bij 0:34 heeft ie staan roken.

Vind het verhaal van een kaping van een auto op de snelweg overigens wel bijzonder. Wat is de kans dat iemand daarvoor zo langzaam rijdt? Maar het zal wel weer een kijkfile geweest zijn, blijkbaar is dat dus ook levensgevaarlijk..

Op http://www.gelderlander.nl/voorpagina/9 ... -op-A2.ece staat ook nog wat loze beelden. Denk toch dat het een Audi A6 (of S6) geweest is.

Jeroen87
Die hard
 Bericht 
 
salush schreef:
Vind het verhaal van een kaping van een auto op de snelweg overigens wel bijzonder. Wat is de kans dat iemand daarvoor zo langzaam rijdt? Maar het zal wel weer een kijkfile geweest zijn, blijkbaar is dat dus ook levensgevaarlijk..

Misschien kwam het gewoon doordat er een brandende auto voor hun neus stond? Dan rijd je waarschijnlijk wel vrij langzaam...

HerZon
Die hard
 Bericht 
Marten320TD schreef:
Tsja.... die tomtom weet niets van afsluitingen...


De mijne melde vanmorgen om 10 voor 6 al netjes de afsluitingen. Daarom moest ik toch een andere route kiezen ipv A15->A2.

Guppenklup
Master
 Bericht 
Dave schreef:
Niemand verbaasd over het feit dat we een zeer belangrijke snelweg zomaar een uurtje of 6 afsluiten vanwege een of ander nutteloos onderzoek? Kom op zeg waar zijn we mee bezig.

Mmm, zie mijn redelijk cynische opmerking op pagina 1. Ik vraag me af waarom een van de belangrijkste verkeersaders maar gewoon dicht kan voor sporenonderzoek waarvan we nu al weten dat het geen drol gaat opleveren. Dit soort criminelen, bewapend met automatische wapens, moet je ook niet aan de politie overlaten, die komen niet verder dan rijbewijsjes afpakken van ongewapende burgers. Nee, die mag je best met grof geschut naar een plaats jagen waar we geen last meer van ze zullen hebben.

Tweebel
Master
 Bericht 
Ochtendspits op de A2, 29-5 :woop:

Link


Maserati Teun
FS medewerker
 Bericht 
Ik kan niet begrijpen dat de politie 2 auto's aan het achtervolgen is (kennelijk met 250 km/u) en als er 1 auto crasht dat dan de inzittenden gewoon wegkomen, een auto vorderen (Hyundai) om vervolgens definitief uit handen van de blauwe helden te blijven.

Ik heb al vaker geschreven dat de politie geen boeven kunnen vangen. Vandaag is het bewijs maar weer eens geleverd.

Dave schreef:
Niemand verbaasd over het feit dat we een zeer belangrijke snelweg zomaar een uurtje of 6 afsluiten vanwege een of ander nutteloos onderzoek? Kom op zeg waar zijn we mee bezig.

Boeven vangen kunnen ze niet, maar onderzoeken des te beter. Gewoon krankzinnig om een autosnelweg 6 uur af te sluiten voor een onderzoek. Ze hadden foto's moeten maken, brokstukken op een vrachtwagen zetten, weg even schoonmaken en het verkeer had een uurtje later weer gewoon kunnen doorrijden. Het onderzoek hadden ze eenvoudig op het bureau kunnen doen.

salush
Master
 Bericht 
Jeroen87 schreef:
Misschien kwam het gewoon doordat er een brandende auto voor hun neus stond? Dan rijd je waarschijnlijk wel vrij langzaam...

Maar dan nog, dan ga je 70 tot 90 rijden ofzo? Dan nog niet langzaam genoeg om je tot stoppen te brengen.

Ik maak het ook niet dagelijks mee, maar ik denk dat ik eerder het gevoel heb van "hier moet ik niet zijn" als iemand met een wapen staat te slingeren en dat ik dus doorrijd.


Tweebel schreef:
Ochtendspits op de A2, 29-5

Geef eens gas joh ! Ik heb er vanochtend 5 minuten over het stuk gedaan. Toch weer 3 minuten extra tijd (f).
Helaas moest ik remmen voor een Passat die aan het inkruipen was :\

Tweebel
Master
 Bericht 
salush schreef:
Geef eens gas joh ! Ik heb er vanochtend 5 minuten over het stuk gedaan. Toch weer 3 minuten extra tijd


Ach, had geen haast, en het reed wel relaxed zo... Zo'n onderzoek trekt toch een hoop pliesie aan die ook een keer terug gaan, geen zin in extra aandacht.

Extra opvallend: ben ondanks de constante 130 km/h minutenlang niet ingehaald....

Peugie
Master
 Bericht 
Maserati Teun schreef:
Ik kan niet begrijpen dat de politie 2 auto's aan het achtervolgen is (kennelijk met 250 km/u) en als er 1 auto crasht dat dan de inzittenden gewoon wegkomen, een auto vorderen (Hyundai) om vervolgens definitief uit handen van de blauwe helden te blijven.

Ik heb al vaker geschreven dat de politie geen boeven kunnen vangen. Vandaag is het bewijs maar weer eens geleverd.

Dave schreef:
Niemand verbaasd over het feit dat we een zeer belangrijke snelweg zomaar een uurtje of 6 afsluiten vanwege een of ander nutteloos onderzoek? Kom op zeg waar zijn we mee bezig.

Boeven vangen kunnen ze niet, maar onderzoeken des te beter. Gewoon krankzinnig om een autosnelweg 6 uur af te sluiten voor een onderzoek. Ze hadden foto's moeten maken, brokstukken op een vrachtwagen zetten, weg even schoonmaken en het verkeer had een uurtje later weer gewoon kunnen doorrijden. Het onderzoek hadden ze eenvoudig op het bureau kunnen doen.

We hebben het over criminelen met automatische wapens. Dat is meer vuurkracht dan een paar Walther P5's. Dat red je simpelweg niet. Je zal dus afstand moeten houden om te voorkomen dat je een schietschijf wordt. Tja, dan kunnen boeven ontsnappen en kan je ze alleen nog pakken door zorgvuldig forensisch onderzoek.

Maar dat kan iedereen met een beetje realiteitsbesef zelf ook verzinnen.

Speedy J
Master
 Bericht 
Zal wel wat raars zeggen maar ik vind het wel en mooi, knap gedaan verhaal van die boefjes.

Alhoewel het zoekrijden van de NL politie nou ook weer niet zo lastig is, maar goed.

Raymond
Master
 Bericht 
Kiwi45 schreef:
En dan ben ik vast nog wel iets vergeten....

:kniktja: Het door middel van snelheidscontroles bij elkaar harken van euro's, in totaal meer dan alle andere landen van Europa bij elkaar. Waar een klein landje wel niet groot in kan zijn.. (pinkt een traantje weg).
esgigt schreef:
Overigens meen ik me iets te herinneren over juridische beletsels om militaire middelen tegen burgers in te zetten.

Is geen probleem hoor. Doen ze regelmatig aan de grens. De KMAR wordt zelfs al voor de WAHV ingezet. Zolang er maar euro's kunnen vloeien mag alles.

Maserati Teun
FS medewerker
 Bericht 
Peugie schreef:
We hebben het over criminelen met automatische wapens. Dat is meer vuurkracht dan een paar Walther P5's. Dat red je simpelweg niet. Je zal dus afstand moeten houden om te voorkomen dat je een schietschijf wordt. Tja, dan kunnen boeven ontsnappen en kan je ze alleen nog pakken door zorgvuldig forensisch onderzoek.

Maar dat kan iedereen met een beetje realiteitsbesef zelf ook verzinnen.


Je hebt helemaal gelijk. Met een Walther P5 doe je niets tegen professionele wapen.

Even realistisch. Dan hadden ze of vanuit Amsterdam niet achter die jongens aan moeten gaan of ze hadden tijdens de achtervolging een ME peloton (of nog zwaarder) moeten laten oproepen zodat zij de zaak konden overnemen.

Raymond
Master
 Bericht 
Er hangen toch altijd heli's boven Amsterdam? Of waren die bezig met het controleren van illegaal inhalende vrachtwagens.

classpool
Master
 Bericht 
De heren boefjes waren zo onder de indruk van onze blauwe helden dat ze eerst alle rondrijdende helden naar het bureau hebben gelokt. Dit waren boefjes met lef en tactisch inzicht.

Citaat:
'Overvallers hadden gewapende handlangers'

De criminelen die vanochtend geldtransportbedrijf Brinks overvielen, hadden waarschijnlijk gewapende handlangers op cruciale plekken.

Iets na 3.00 uur is er namelijk ook geschoten bij het nabijgelegen politiebureau Flierbosdreef. Mogelijk wilden handlangers van de overvallers zo voorkomen dat de politie met volle kracht kon uitrukken naar het bedrijventerrein aan de Kollenbergweg.

Een politiewoordvoerder bevestigt aan AT5 dat de schietpartij bij het bureau te maken had met de overval op Brinks, maar hij wil verder geen details geven.


Bron + audiofragment met decoratiefilmpje :

http://www.at5.nl/artikelen/64716/overvallers-hadden-gewapende-handlangers

En Raymond, ze zullen dus ook wel weten wanneer er even geen heli's hangen, gezien hun voorbereiding.

renew40
Master
 Bericht 
en dan kapen ze een hyundia i20 en ontkomen alsnog.. :fp:

aapje89
Pro
 Bericht 
 
Waarschijnlijk gaat hem om de Scarface bende die de overval heeft gepleegd: http://www.rtl.nl/%28/actueel/rtlnieuws ... brinks.xml

Geniale reconstructie van de Belgen :respect: van eerdere overvallen die deze bende gepleegd heeft.

Peugie
Master
 Bericht 
Maserati Teun schreef:
Even realistisch. Dan hadden ze of vanuit Amsterdam niet achter die jongens aan moeten gaan of ze hadden tijdens de achtervolging een ME peloton (of nog zwaarder) moeten laten oproepen zodat zij de zaak konden overnemen.

ME gaat niet lukken. Al is het alleen al omdat de ME-busjes de 250 km/h niet halen. Dan moet je snel gaan denken aan een arrestatieteam of wellicht de DSI. Maar ja, waar laat je die samenkomen? Je weet immers pas achteraf pas waar de boeven naar toe vluchten.

Daarbij is er tot zover ik weet op verschillende plekken door handlangers geschoten. Dat betekend dat de situatie geheel onbetrouwbaar is. Je weet immers niet waar de volgende handlangers met automatische wapens zich bevinden. Als je dan de boeven wil pakken dan overschrijd je naar mijn idee het geweldspectrum dat door de politie kan worden bedwongen. Het kan zijn dat men bij de derde schotenwisseleing door weer nieuwe handlangers de achtervolging heeft afgebroken.

Feit is dat dit een on-Nederlandse criminele actie is geweest met een achtervolging die in Hollywood niet zou misstaan. Het getuigd nog van ontzettend veel lef van de politie dat ze het tot Eindhoven hebben volgehouden. Gezien de professionaliteit en de gebruikte wapens in deze actie is het misschien maar goed dat er geen politiehelikopter is ingezet. Wellicht waren er dan doden gevallen. Ik kan mij in elk geval niet voorstellen dat de criminelen niet aan de helikopter gedacht hebben...

Broadie
Master
 Bericht 
Peugie schreef:
Gezien de professionaliteit en de gebruikte wapens in deze actie is het misschien maar goed dat er geen politiehelikopter is ingezet. Wellicht waren er dan doden gevallen.
Of die zware jongens misschien een IGLA bij zich hadden?:Afbeelding
Gewicht: 19 kg. Bereik: 6 km. Snelheid: 400 m/s.
Russisch fabrikaat, daar is wel aan te komen, zeker in België.
Wellicht hadden ze ook automatische wapens met armor piercing munitie, wat voor een helikopter niet eens nodig is, maar wel sneller schade aanricht. Zoals FRAG-12, een kleine granaat, die uit een automatisch wapen met hoge rep rate kan worden gelost, en dat met nauwelijks terugslag, zodat het wellicht ook vanuit een rijdend voertuig te bedienen is.

Toch heeft de politie hier een goede kans gemist om zich een daadkrachtig imago aan te meten.
Ze heeft met deze actie helaas weer het beeld bevestigd van de oude, tamme herdershond, die wel zijn makke schaapjes in het gareel kan houden, maar geen verweer heeft tegen wolven.
Het komt ook (gelukkig) te weinig voor om er veel organisatorisch aan te verbeteren, maar een meer geoliede samenwerking met het militaire apparaat zou niet hebben misstaan.
Blijkbaar moet je als crimineel maar voldoende geweld toepassen, of ermee dreigen, om aan vervolging te ontsnappen.

Tweebel
Master
 Bericht 
Tenzij je met 1 of ander hittezoekend apparaat zoals die IGLA of radargestuurd geschut komt komt denk ik dat je met handvuurwapens, zeker vanuit een rijdend voertuig, geen enkele kans hebt om een helikopter op een paar honderd meter hoogte te raken.

Legerinzet in een politietaak is (gelukkig) niet zomaar mogelijk. De politie heeft haar eigen specialisten voor dit soort gevallen. Het is jammer dat ze die niet hebben kunnen inzetten. Maar de tendens om het slagen van een tot in de kleinste details voorbereide overval op het bordje van de politie te schuiven, gaat wel erg ver.
Men had het zelfs over handlangers die elders in Amsterdam voor afleiding hebben gezorgd.

Meest logische manier om deze mensen te pakken lijkt me een ouderwetse wegblokkade. Je weet waar ze zijn en waar ze waarschijnlijk heen gaan, zet een paar 40-tonners dwars over de weg en afwachten maar.

Superkoe
Master
 Bericht 
En het is weer zover. Is de politie bezig met boeven vangen, dan gaan we weer zeiken over het afsluiten van een snelweg, wel zes uur lang.

Daarbij vergeten we:

- dat één en ander midden in de nacht is gebeurd, en zeker met deze korte nachten en nog altijd zeker een uur of twee te donker is geweest.
- dat er al vaker rechtszaken onderuit zijn gegaan vanwege onvoldoende onderzoek.
- dat je met een achtervolging op afstand wel tijd wint, waarmee andere eenheden met zwaardere wapens en snellere auto's te hulp kunnen schieten.
- dat die Audi ook dusdanig had kunnen verongelukken dat ze wel vier criminelen hadden kunnen oppakken
- dat het heel slecht weer was en alleen daarom al die helicopter niet vloog.
- criminelen maandenlang een overval voor bereiden en de politie ad-hoc moet reageren.

Citaat:
Het komt ook (gelukkig) te weinig voor om er veel organisatorisch aan te verbeteren, maar een meer geoliede samenwerking met het militaire apparaat zou niet hebben misstaan.


Die samenwerking komt alleen voor in politiestaten. :x

Broadie
Master
 Bericht 
Tweebel schreef:
Tenzij je met 1 of ander hittezoekend apparaat zoals die IGLA of radargestuurd geschut komt komt denk ik dat je met handvuurwapens, zeker vanuit een rijdend voertuig, geen enkele kans hebt om een helikopter op een paar honderd meter hoogte te raken.
Met een automatisch wapen kun je wel flink sproeien, dus een paar rounds zouden waarschijnlijk wel de heli hebben geraakt, als die er was geweest. Gepantserd zijn de politie-heli´s vermoedelijk niet, dus een paar inslagen kunnen al te veel zijn.
Tweebel schreef:
Meest logische manier om deze mensen te pakken lijkt me een ouderwetse wegblokkade. Je weet waar ze zijn en waar ze waarschijnlijk heen gaan, zet een paar 40-tonners dwars over de weg en afwachten maar.
Dan zullen dergelijke doortastende jongens wenden en, al spookrijdend over de vluchtstrook, naar de eerstvolgende oprit duiken. De snelheid zou er dan wel uit zijn geweest, maar of de politie ze dan op de secundaire wegen had kunnen vinden?
Je hebt wel gelijk, dat een stevige wegversperring zou hebben geholpen. Het argument, dat het allemaal te gewelddadig dreigde te worden en men daarom de achtervolging en eventuele blokkades heeft gestaakt, mag van de geweldsmonopolist in de staat niet al te gemakkelijk worden geaccepteerd.
Superkoe schreef:
Die samenwerking komt alleen voor in politiestaten. :x
Overheidsinstanties moeten gewoon met elkaar kunnen samenwerken. Of dat nu politie of strijdmacht is, maakt niet uit. Tenzij je het leger als een potentieel onderdrukkingsapparaat beschouwt.

Superkoe
Master
 Bericht 
Het enige voorbeeld wat ik ken van samenwerking van leger en politie, is bij terroristische dreiging. En uiteraard de samenwerking van Marechaussee en politie

kippenborst
Master
 Bericht 
Superkoe schreef:
Daarbij vergeten we:

- dat één en ander midden in de nacht is gebeurd, en zeker met deze korte nachten en nog altijd zeker een uur of twee te donker is geweest.


met de rest ben ik het eens, met deze totaal oneens. je hebt tegenwoordig namelijk van die nepzonnen genaamd lampen. als je deze aan doet dan heb je een soort van nieuwe zon gecreerd op de plaats waar je wilt.
langs de A2 (en zker nu langs de a12) staan genoeg van die dingen. en een beetje brandweerkorps heeft ook van die dingen staan.
dus een beetje onzin om te wachten tot de spits met het sporenonderzoek. het had ze gesiert om gelijk (of iets erna) sporenonderzoek te doen. Desnoods met de complete A2 afsluiting, zodat er net voor de spits ( :huh: 06:00?? :huh:) de A2 weer open kan.

Peugie
Master
 Bericht 
Broadie schreef:
Toch heeft de politie hier een goede kans gemist om zich een daadkrachtig imago aan te meten.
Ze heeft met deze actie helaas weer het beeld bevestigd van de oude, tamme herdershond, die wel zijn makke schaapjes in het gareel kan houden, maar geen verweer heeft tegen wolven.
Het komt ook (gelukkig) te weinig voor om er veel organisatorisch aan te verbeteren, maar een meer geoliede samenwerking met het militaire apparaat zou niet hebben misstaan.
Blijkbaar moet je als crimineel maar voldoende geweld toepassen, of ermee dreigen, om aan vervolging te ontsnappen.

Het betreft hoogstwaarschijnlijk een bende die al enige tijd in België actief is. De Belgische politie beschikt standaard over zwaardere wapens en toch lukt het de bende om ook daar uit de handen van de politie te blijven. Ik denk dat de Nederlandse politie niet meer kon dan dat ze nu gedaan hebben met gevaar voor eigen leven.

Het komt inderdaad te weinig voor om iets structureels aan te passen aan de standaard bewapening van de politie. Samenwerking met het militaire apparaat is gelukkig niet zo heel makkelijk. Zoals eerder opgemerkt zijn er wel eens een Apache helikopter ingezet. Die is toen geregeld door een toevallig passerende eenheid van de KMar. Je kan je alleen afvragen of een gevechtshelikopter wel proportioneel is. In dit geval wellicht wel. Maar ja, het moet maar net zo uitkomen en mogelijk zijn. Structurele samenwerking is er gelukkig niet met het leger.

Natuurlijk kan je als crimineel heel veel geweld gebruiken en maak je daarmee de kans groter dat je ontsnapt. Als je maar hoger in hetgeweldspectrum gaat zitten dan de politie aankan dan zal je niet op heterdaad betrapt worden. De kans dat er een team grootschalig optreden van tientallen rechercheurs in je nek gaat hijgen is alleen wel wat groter.
Tweebel schreef:
Meest logische manier om deze mensen te pakken lijkt me een ouderwetse wegblokkade. Je weet waar ze zijn en waar ze waarschijnlijk heen gaan, zet een paar 40-tonners dwars over de weg en afwachten maar.

Ik ben het met de rest van je post helemaal eens. Alleen ken ik het bestaan van de glazen bol in politieauto's nog niet. Je weet niet waar zij naartoe gaan. In Nederland zijn er teveel op en afritten om daarop te anticiperen.
Broadie schreef:
Overheidsinstanties moeten gewoon met elkaar kunnen samenwerken. Of dat nu politie of strijdmacht is, maakt niet uit. Tenzij je het leger als een potentieel onderdrukkingsapparaat beschouwt.

In bijzondere gevallen kan het leger ingezet worden. De politie is in een democratie zelfs een potentieel onderdrukkingsapparaat. Het leger zeker als je ze teveel macht geeft.

MarkyMark
Master
 Bericht 
nu.nl schreef:
'Zet leger in tegen overvallers' AMSTERDAM - De overval op een geldtransportbedrijf waarbij dinsdagnacht mitrailleurs werden gebruikt en de daders uiteindelijk wisten te ontkomen laat zien dat het tijd is de krijgsmacht in te zetten.
Dat stelt onderhandelaar bij de militaire vakbond AFMP Edwart Lugthart in De Telegraaf.
"Dit is geweld in de hoogste orde van de geweldsspiraal en daar zijn wij beter voor toegerust", stelt hij. Hij denkt in eerste instantie aan de Koninklijke Marechaussee, maar houdt de optie open ook zwaardere onderdelen van het leger in te zetten. "Overigens moeten we niet standaard met tanks door de straten denderen."
De Nederlandse Politiebond concludeert in de krant dat de reguliere politieman niet is uitgerust om tegen dit soort misdaad op te treden. "Dat is erg zorgwekkend", stelt voorzitter van de bond Han Busker.
Rotterdam
Bij de overval in Amsterdam Zuidoost waren volgens de politie zes daders betrokken. De politie vermoedt dat ze ook waren betrokken bij een soortgelijke overval die op 4 april in Rotterdam werd gepleegd. De overvallers bliezen de pui van het gebouw op met explosieven.
Vervolgens wachtten ze de politie op om die met automatische geweren onder vuur te nemen. Een politiewoordvoerder zei woensdag dat het voor de agenten vooral neerkwam op wegduiken voor de kogelregen. Later werd verklaard dat de agenten ook terug hebben kunnen schieten.
Achtervolging
Daarbij vielen geen gewonden. Uiteindelijk vluchtten de overvallers in twee voertuigen via de A2. Bij Waardenurg knalde een voertuig op de vangrail, maar de overvallers hielden een passerende automobilist aan en pakten zijn auto af. Ook daarbij werd geschoten zonder dat er gewonden vielen.
De achtervolging ging verder tot Eindhoven. Daar namen de overvallers positie in om de agenten onder vuur te nemen en werd de achtervolging afgebroken.
Vermoed wordt dat de overvallers expres op slecht weer hebben gewacht, zodat de politie geen helikopter kon inzetten om hen te volgen.


Kiwi45
Master
 Bericht 
We noemen dit nu wel professionele overvallers, gezien de wapens, maar toch. Hoe dom kun je zijn om als overvaller de complete A2 als vluchtroute te gebruiken?
Blijkbaar nog steeds slimmer dan de politie, maar goed.

Op iedere afrit één politieauto zou genoeg moeten zijn om ze uiteindelijk in de kraag te kunnen vatten. Al was het maar omdat ze op een gegeven moment toch moeten stoppen.
Ze volledig kwijt raken is gewoon een wanprestatie.

Desondanks toch respect voor de agenten die voor een relatief laag loon wel mogen wegspringen voor de kogels.

WimLex
Master
 Bericht 
Peugie schreef:
Het komt inderdaad te weinig voor om iets structureels aan te passen aan de standaard bewapening van de politie.

wat dacht je van spijkermatten ?

Kiwi45
Master
 Bericht 
WimLex schreef:

wat dacht je van spijkermatten ?

Je weet dat ze de A2 op rijden. Dan zet je bijvoorbeeld ter hoogte van Vianen alle kruizen op rood. Gevolg: file.
Dan is er maar één afrit die ze kunnen nemen, daar zet je een AT neer plus wat barriers.

WimLex
Master
 Bericht 
Kiwi45 schreef:
Dan is er maar één afrit die ze kunnen nemen, daar zet je een AT neer plus wat barriers.

de hamvraag is, is daar tijd genoeg voor (om het AT daar te krijgen in de nacht).
het idee is op voorhand niet slecht.

Broadie
Master
 Bericht 
Peugie schreef:
Ik denk dat de Nederlandse politie niet meer kon dan dat ze nu gedaan hebben met gevaar voor eigen leven.
Inderdaad mag je van een modale politie-agent niet verwachten, dat hij/zij gewend is aan het langsfluiten van kogels. Dat is niet ironisch bedoeld. Ik heb het namelijk wel meegemaakt (Nigeriaanse rebellen namen ons onder vuur, terwijl we onder militaire begeleiding onderweg waren) en moet zeggen: je verandert erdoor niet meteen in een held, integendeel. Heel beangstigend. Wij schoten toen met onze automatische wapens terug, zoals het hoort, maar het duurde wel even, voordat je je lichaam ertoe kunt bewegen iets te doen.
Dus ja, toch respect voor de agenten, die onvoorbereid in die situatie terecht kwamen.

Dat de Belgische collega´s beter zijn voorbereid, geeft aan, dat het tot een wapenwedloop kan leiden, als dergelijke toestanden bij ons bijna tot een gewoonte dreigen te worden. Wel mag wellicht worden verwacht, ook naar aanleiding van deze overvallen (dat van Rotterdam telt ook mee), dat de agenten beter worden getrained in gewapende weerstand. Zoals terugschieten (vanuit dekking), en schieten vanuit een rijdend voertuig, desnoods ook met een automatisch wapen, om op afstand de banden te kunnen besproeien met kogels.
Daarvoor hoef je je geen Rambo te wanen, het is geweld tegen geweld, maar wel op zijn plaats.

Bussloo
Master
 Bericht 
Broadie schreef:
Met een automatisch wapen kun je wel flink sproeien, dus een paar rounds zouden waarschijnlijk wel de heli hebben geraakt, als die er was geweest. Gepantserd zijn de politie-heli´s vermoedelijk niet, dus een paar inslagen kunnen al te veel zijn.

Zo groot is het effectieve bereik van dit soort wapens gelukkig niet.

Nu.nl schreef:
'Zet leger in tegen overvallers' AMSTERDAM - De overval op een geldtransportbedrijf waarbij dinsdagnacht mitrailleurs werden gebruikt en de daders uiteindelijk wisten te ontkomen laat zien dat het tijd is de krijgsmacht in te zetten.

Logisch dat ze dit roepen. Dit is de kans om te proberen een aantal bezuinigingen op defensie terug te draaien.

WimLex
Master
 Bericht 
Britse politie rijdt standaard met kogelwerende- of steekwerende vesten aan en hebben automatisch wapens standaard in de auto mee.

Wat mij betreft mag de politie hier ook automatische wapens als standaard arsenaal mee hebben in de auto om in dit soort situaties beter hun mannetje (V/M) te staan.
(wel even in de geweldinstructie opnemen wanneer dat wapen dan gebuikt mag worden om "cobow billy" aan te kunnen pakken bij misbruik)

WimLex
Master
 Bericht 
Bussloo schreef:
Logisch dat ze dit roepen. Dit is de kans om te proberen een aantal bezuinigingen op defensie terug te draaien.

lijkt mij niet, want hij vermeld er specifiek bij:
MarkyMark schreef:
Hij denkt in eerste instantie aan de Koninklijke Marechaussee


En het leger is in het verleden al regelmatig ingezet.
Denk aan de diverse treinkapingen

Kiwi45
Master
 Bericht 
In plaats van een trainingsmissie in Kunduz zouden we ook kunnen investeren in de opleiding van de Nederlandse politie. Maar goed, dan krijg je geen schouderklopjes van Obama.

 Pagina 2 van 3 [ 133 berichten ] 


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 2 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek…